睿遠(yuǎn)基金陳光明罕見(jiàn)受訪:所有的投資人都是普通人 現(xiàn)在是可以樂(lè)觀一點(diǎn)的時(shí)候
2020-03-26 08:57:41 來(lái)源:第一財(cái)經(jīng)
海外疫情爆發(fā),市場(chǎng)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)陷入大衰退預(yù)期升級(jí)。疫情對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)造成的影響正在逐步體現(xiàn),例如有機(jī)構(gòu)下調(diào)中國(guó)GDP增速至2.6%以及跨境資本的流動(dòng)性沖擊……這些構(gòu)成了A股近來(lái)大幅調(diào)整的幾個(gè)原因。
面對(duì)新冠肺炎疫情這一“黑天鵝事件”,具體到股票投資上,睿遠(yuǎn)基金總經(jīng)理陳光明罕見(jiàn)接受記者采訪,對(duì)于該如何應(yīng)對(duì)不確定、又該如何投資給出了自己的看法。
“站在這樣一個(gè)充滿挑戰(zhàn)的時(shí)點(diǎn),談未來(lái)應(yīng)對(duì)是一件不易的事。我們不妨回到投資的原點(diǎn),思考投資收益來(lái)自哪里,股票的價(jià)值來(lái)源于什么,股票是怎么定價(jià)的。另外,短期市場(chǎng)是否可以預(yù)測(cè),為何要長(zhǎng)期投資,這或許有利于幫助我們理清思路。”陳光明在接受第一財(cái)經(jīng)專訪時(shí)表示,對(duì)于市場(chǎng)要始終保持敬畏,但同時(shí)也要對(duì)未來(lái)保持樂(lè)觀,尤其在市場(chǎng)極度恐慌時(shí)可以更樂(lè)觀一點(diǎn)。
陳光明在談及疫情影響的時(shí)候表示,新冠病毒感染的肺炎疫情雖然來(lái)勢(shì)洶洶、持續(xù)擴(kuò)散蔓延,但從歷史上任何一次疫情和中國(guó)抗擊疫情的情況來(lái)看,它終將消失。
在他看來(lái),疫情不會(huì)改變世界的進(jìn)步和中國(guó)的崛起,疫情帶來(lái)更多的是情緒影響,而非持續(xù)的經(jīng)濟(jì)和資本市場(chǎng)影響,未來(lái)將始終看好中國(guó)經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期發(fā)展?jié)摿Γ春脙?yōu)秀企業(yè)創(chuàng)造價(jià)值的能力。
“中國(guó)控制疫情取得成效,歸功于人民的集體主義精神、奉獻(xiàn)精神,這樣的精神也有助于在經(jīng)濟(jì)上取得成功,尤其是制造業(yè)。我們始終相信,優(yōu)質(zhì)企業(yè)有持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值的能力,有應(yīng)對(duì)危機(jī)的能力,在危機(jī)中成長(zhǎng),穿越危機(jī)后優(yōu)質(zhì)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)一定會(huì)增強(qiáng)。對(duì)于投資而言,陪伴優(yōu)秀企業(yè),大概率有望獲得較好的長(zhǎng)期回報(bào)。”他稱。
股票價(jià)值的來(lái)源
陳光明提出,在討論股票收益之前,應(yīng)首先思考投資股票獲得收益,究其根本,賺的到底是誰(shuí)的錢?他認(rèn)為長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看,這就是股票的內(nèi)在價(jià)值。而股票的內(nèi)在價(jià)值,來(lái)自于企業(yè)未來(lái)自由現(xiàn)金流的貼現(xiàn)。
“從市值損失的角度看,理論上從當(dāng)前市值中減去今年預(yù)計(jì)的自由現(xiàn)金流損失即可。比如原來(lái)1000億的市值,預(yù)計(jì)今年賺100億自由現(xiàn)金流,如果由于疫情今年自由現(xiàn)金流歸零,那從合理的反應(yīng)是市值中扣掉100億元,就是1000億的市值變成900億。但是市場(chǎng)常常會(huì)按照100億乘以對(duì)應(yīng)估值扣減市值,即把短期的影響長(zhǎng)期化,這種情況是不合理的,比如今年利潤(rùn)是零,甚至是負(fù),這個(gè)公司價(jià)值不應(yīng)該為零。”陳光明解釋道。
在陳光明看來(lái),雖然疫情對(duì)于企業(yè)長(zhǎng)期價(jià)值的影響相對(duì)有限,但現(xiàn)實(shí)中股價(jià)的波動(dòng)又遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)公司內(nèi)在價(jià)值的變化。這里面的變化本質(zhì)上體現(xiàn)了貼現(xiàn)率的變化或者說(shuō)是風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)的變化。
“比如歐美投資人原來(lái)都認(rèn)為美股沒(méi)什么風(fēng)險(xiǎn),甚至可能還特別樂(lè)觀,風(fēng)險(xiǎn)貼現(xiàn)率非常低,所以它的估值很高。但突然來(lái)了一只‘黑天鵝’,發(fā)現(xiàn)和大家預(yù)期不一樣,風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)率從3個(gè)點(diǎn)上升到7個(gè)點(diǎn),如果原來(lái)無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率是一個(gè)點(diǎn),貼現(xiàn)率從4個(gè)點(diǎn)變成8個(gè)點(diǎn),相差了一倍,那么股價(jià)就可以跌一半。因此,股價(jià)的變化更多的是來(lái)自于風(fēng)險(xiǎn)溢價(jià)的變化,進(jìn)而導(dǎo)致估值的變化,而估值的變化遠(yuǎn)大于內(nèi)在價(jià)值的變化,當(dāng)然公司內(nèi)在價(jià)值也存在波動(dòng)。”陳光明說(shuō)。
雖然目前各國(guó)高度重視疫情防控,逆周期政策的陸續(xù)出臺(tái),市場(chǎng)流動(dòng)性最緊張的時(shí)候或許已經(jīng)過(guò)去,但是陳光明認(rèn)為,不排除疫情之后經(jīng)濟(jì)、金融和社會(huì)可能還存在次生性災(zāi)難的風(fēng)險(xiǎn)。
所有的投資人都是普通人
對(duì)于短期市場(chǎng)變化的預(yù)測(cè),大家普遍都會(huì)比較關(guān)心,比如,市場(chǎng)的“底”在哪里?疫情會(huì)延續(xù)幾個(gè)月,風(fēng)險(xiǎn)偏好怎么變化,利率會(huì)怎么走?等等。
“對(duì)于短期市場(chǎng)可以有自己的理解,但準(zhǔn)確預(yù)測(cè)市場(chǎng)本身是非常困難的,超越絕大多數(shù)人的能力圈,但人們總希望盡量去預(yù)測(cè)。短期市場(chǎng)雖然難以預(yù)測(cè),但一旦拉長(zhǎng)時(shí)間就不難發(fā)現(xiàn),短期的影響對(duì)公司內(nèi)在價(jià)值的影響沒(méi)有想象中那么大。盡管大家都非常關(guān)注短期變化,但事實(shí)上對(duì)長(zhǎng)期價(jià)值的帶來(lái)的影響并不如預(yù)期的大。”陳光明以巴菲特為例,巴菲特旗下伯克希爾公司在找不到好的標(biāo)的時(shí),現(xiàn)金就越存越多,從2017年的不到600億美元到2019年末的1280億美金,期間三年道瓊斯指數(shù)從20000點(diǎn)上漲至28000點(diǎn),累計(jì)漲幅超過(guò)45%。
既然無(wú)法判斷短期,那就從長(zhǎng)期價(jià)值入手,從時(shí)間中獲得回報(bào)。
“我們無(wú)法準(zhǔn)確預(yù)測(cè)市場(chǎng)的上漲,亦無(wú)法準(zhǔn)確預(yù)測(cè)市場(chǎng)的下跌,但我們可以努力去控制自己的貪婪和恐懼。”陳光明說(shuō),雖然難以對(duì)指數(shù)進(jìn)行短期預(yù)測(cè),更多的是看當(dāng)前所處的位置,相對(duì)而言是不是風(fēng)險(xiǎn)更小、未來(lái)潛在回報(bào)更好;以及在另外某些更高的位置,相對(duì)而言是不是潛在回報(bào)更低、潛在風(fēng)險(xiǎn)更大。
陳光明認(rèn)為,就企業(yè)長(zhǎng)期價(jià)值而言,如果其內(nèi)在價(jià)值因?yàn)檫@次事件毀損不多,那么當(dāng)股價(jià)調(diào)整遠(yuǎn)超過(guò)內(nèi)在價(jià)值調(diào)整時(shí),未來(lái)預(yù)期的潛在回報(bào)率顯著上升,比如,原來(lái)是10個(gè)點(diǎn)的年化回報(bào)率,現(xiàn)在可能變成了15個(gè)點(diǎn),以下跌的方式帶來(lái)未來(lái)潛在回報(bào)率的必然上升。
陳光明坦言,所有投資人都是普通人,至今沒(méi)有看到有誰(shuí)具備能夠持續(xù)正確預(yù)測(cè)市場(chǎng)的能力。作為價(jià)值投資者,更多的是對(duì)風(fēng)險(xiǎn)回報(bào)比的權(quán)衡,對(duì)企業(yè)內(nèi)在價(jià)值的專業(yè)評(píng)估;懂得在低的時(shí)候敢于堅(jiān)定地下手,在高的時(shí)候敢于與眾不同地放棄一些收益,更多地去看待風(fēng)險(xiǎn);在市場(chǎng)高估的時(shí)候保持警惕,在風(fēng)險(xiǎn)展開(kāi)、釋放的時(shí)候更愿意積極地去看待未來(lái)。
中國(guó)資產(chǎn)“一枝獨(dú)秀”
目前,金融危機(jī)、債務(wù)危機(jī)已經(jīng)被廣泛地討論;而對(duì)于疫情本身最悲觀的預(yù)期已經(jīng)認(rèn)為疫情未來(lái)1-2年都無(wú)法得到有效控制,這說(shuō)明風(fēng)險(xiǎn)偏好已經(jīng)表現(xiàn)為極端厭惡。“大蕭條”的言論也逐漸甚囂塵上,對(duì)于這種看法,陳光明又是怎么認(rèn)為的?
陳光明發(fā)現(xiàn),2008年金融危機(jī)后,美國(guó)經(jīng)濟(jì)的確表現(xiàn)出對(duì)于超常規(guī)流動(dòng)性的依賴,但杠桿主要加到了政府身上,私人部門的債務(wù)擴(kuò)張相對(duì)平穩(wěn),與GDP的比例從金融危機(jī)前的170%下降至2019年的150%。從結(jié)構(gòu)上看,一方面,非金融企業(yè)是近年來(lái)加杠桿的主力,該部門杠桿率從2012年以后開(kāi)始回升,至2019年升至75%的水平,比金融危機(jī)前的高點(diǎn)高3個(gè)百分點(diǎn);另一方面,居民杠桿率則一路下行至75%,較金融危機(jī)前低23個(gè)百分點(diǎn)。換言之,就私人部門而言,美國(guó)仍具有從企業(yè)向居民轉(zhuǎn)移杠桿的騰挪空間。
陳光明根據(jù)事實(shí)和數(shù)據(jù)得出的結(jié)論是,雖然美國(guó)金融危機(jī)后積累了一些問(wèn)題,但似乎還沒(méi)有到一定會(huì)再次爆發(fā)危機(jī)并嚴(yán)重波及全球市場(chǎng)的程度。如果利率不出現(xiàn)大幅上行,疫情能得到控制的前提下,目前道指20000點(diǎn)以下,美國(guó)股市不具備繼續(xù)大幅下跌的動(dòng)力。
回到中國(guó)市場(chǎng),就A股和H股市場(chǎng)而言,截至3月23日,上證50的TTM市盈率8.4倍,滬深300的TTM市盈率10.7倍,恒生中國(guó)企業(yè)指數(shù)為6.9倍。從估值角度看處于近20年的歷史相對(duì)底部區(qū)域??v觀全球市場(chǎng),因?yàn)楹M赓Y金是零利率,中國(guó)資產(chǎn)雖然縱向與自己過(guò)去比增長(zhǎng)率在下降,但橫向比越來(lái)越體現(xiàn)出一枝獨(dú)秀的特點(diǎn)。
陳光明進(jìn)一步表示,海外市場(chǎng)的低利率環(huán)境使得機(jī)會(huì)成本很低,甚至完全消失;連時(shí)間成本都等于零,甚至負(fù)利率,這也必然會(huì)導(dǎo)致投資回報(bào)率的下降。反觀國(guó)內(nèi)市場(chǎng),放在長(zhǎng)期的角度看,勝算是很大的。
“中國(guó)資產(chǎn)無(wú)論是A股還是港股,在全球范圍內(nèi)比較來(lái)看相對(duì)優(yōu)勢(shì)明顯,性價(jià)比更好。在這個(gè)時(shí)點(diǎn)上,股票和其他資產(chǎn)相比,如房地產(chǎn)和債券,具有較高的性價(jià)比。盡管外資今年以來(lái)從股市凈流出約280億,但這主要是救急、風(fēng)險(xiǎn)偏好下降的過(guò)程,長(zhǎng)期來(lái)看還是外資進(jìn)入的過(guò)程。”陳光明說(shuō)。
做長(zhǎng)期的樂(lè)觀主義者
面對(duì)近期的市場(chǎng),很多人都容易有一個(gè)疑問(wèn):看著市場(chǎng)跌成這樣,為什么不賣呢?與此對(duì)應(yīng)的另一個(gè)問(wèn)題是,如果賣了,什么時(shí)候買回來(lái)呢?
“股市底部往往是最恐慌的時(shí)候,就疫情而言,恐慌情緒往往不是疫情新增確診人數(shù)達(dá)到最高峰的時(shí)候,而是增長(zhǎng)速率最快時(shí)對(duì)人們的心理沖擊非常最大,一旦增長(zhǎng)速度平緩下來(lái),擔(dān)憂情緒將會(huì)隨之減弱。”陳光明說(shuō),如果我們有準(zhǔn)確預(yù)測(cè)市場(chǎng)“頂”和“底”的能力,當(dāng)市場(chǎng)跌到“底”的時(shí)候一定會(huì)買入,當(dāng)市場(chǎng)漲到“頂”的時(shí)候一定會(huì)賣出。但猜對(duì)且執(zhí)行到位的概率很低,而且很多時(shí)候轉(zhuǎn)折點(diǎn)之前市場(chǎng)會(huì)在原有的趨勢(shì)上持續(xù)的時(shí)間很長(zhǎng),如美國(guó)市場(chǎng)在本次下跌之前經(jīng)歷了長(zhǎng)達(dá)十年以上的上漲,這對(duì)尋找轉(zhuǎn)折點(diǎn)是非常大的挑戰(zhàn)。
陳光明告訴第一財(cái)經(jīng),如果從長(zhǎng)期來(lái)看,即使完全沒(méi)有增長(zhǎng),GDP零增長(zhǎng),上市公司也沒(méi)有超越GDP增長(zhǎng)的能力,收入零增長(zhǎng),利潤(rùn)零增長(zhǎng),那么現(xiàn)階段十五六倍的估值,意味著投資潛在回報(bào)率約為6%-7%,而6-7%回報(bào)是可以“秒殺”其他主要的資產(chǎn)類別,更何況這樣的預(yù)測(cè),本身是非常悲觀的。按此計(jì)算,目前8.4倍的上證50,10.7倍的滬深300,平均10%的靜態(tài)回報(bào)率,可以輕松超越幾乎全球所有主要資產(chǎn)類別。“做投資的人為什么要是長(zhǎng)期樂(lè)觀主義者?更重要的原因是科技進(jìn)步與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)相互促進(jìn)。”陳光明說(shuō)。
其原因在于,科技進(jìn)步是帶來(lái)實(shí)際GDP增長(zhǎng)的核心要素,科技進(jìn)步可以理解為生產(chǎn)力,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)則相當(dāng)于是制度保障,可以理解為生產(chǎn)關(guān)系。當(dāng)科技進(jìn)步和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)兩者相結(jié)合時(shí),即從18世紀(jì)工業(yè)革命至今,世界生產(chǎn)總值增長(zhǎng)了近200倍,繁榮擴(kuò)散的速度超越過(guò)往任何一個(gè)時(shí)期。
“基于這兩點(diǎn),社會(huì)一直在進(jìn)步,一直在創(chuàng)造價(jià)值、累積財(cái)富,復(fù)利增長(zhǎng)。其中,1820-1900年的80年間世界收入增加了3倍,之后的50多年增長(zhǎng)了3倍,再之后的25年增長(zhǎng)了3倍,再之后的33年又增長(zhǎng)了3倍,形成令人震驚的曲線。”陳光明說(shuō),在全球化進(jìn)程中,效率提升帶來(lái)財(cái)富絕對(duì)額的持續(xù)上漲,雖然不完全公平,但全球絕大部分人都是受益者。
陳光明說(shuō),從目前來(lái)看,這一機(jī)制并未出現(xiàn)大的變化,在全球競(jìng)爭(zhēng)的背景下效率優(yōu)先、把蛋糕做大,是永恒的主題。
“在持續(xù)創(chuàng)造價(jià)值、復(fù)利增長(zhǎng)過(guò)程中,所有中間的回調(diào),都是進(jìn)步過(guò)程中的一個(gè)回眸。”陳光明說(shuō)。
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